CANARI MAROC FORUM
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couleur?

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canarisessaouira
veeedo
HAMZAOUI YOUNES
qodscan
alias-007
mikaisa
10 participants

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1couleur? Empty couleur? Mar 09 Fév 2010, 7:42 pm

mikaisa

mikaisa

Bonjour, quelqu’un peut-il me dire quelle est cette couleur?



couleur? Mini_100209083551864415408823

2couleur? Empty Re: couleur? Mar 09 Fév 2010, 8:02 pm

alias-007

alias-007

desolé

je ne peux pas de répondre attend l'avis des autres membres

3couleur? Empty Re: couleur? Mar 09 Fév 2010, 8:23 pm

qodscan

qodscan

Salam à tous ;

Apparement c'est un noir à fond jaune. ( qu'on appelle communement un canari vert) .

Mais bon attondons toujours l'avis des experts.

4couleur? Empty Re: couleur? Mar 09 Fév 2010, 9:41 pm

HAMZAOUI YOUNES

HAMZAOUI YOUNES

je pense que c un noir jaune cobalt

5couleur? Empty Re: couleur? Mar 09 Fév 2010, 10:53 pm

veeedo

veeedo

j'ai une femelle comme la photo ;le couleur en arabe je pense qu'elle s'appelle (kourghli) mais attondons toujours l'avis des experts.

6couleur? Empty Re: couleur? Mar 09 Fév 2010, 11:14 pm

qodscan

qodscan

Salam à tous ,


Hadik a ba Veeto . kourinti kourghli . c'est le jargon utilisé par nos anciens eleveurs.
Maintenant on doit apprendre à distinguer nos oiseaux par la nomenclature reconnue par la C.O.M.

Khoya Younes , tu peux m'informer davantage sur le cobalt? Allah ynasrek .

7couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 12:03 am

canarisessaouira

canarisessaouira

Salut ,c'est un noir jaune schimmel
Fouad à+

8couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 12:24 am

chadid

chadid

c un noire jaune schimmel

9couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 7:54 am

HAMZAOUI YOUNES

HAMZAOUI YOUNES

couleur? 737826

khouya qodscan on l appelle aussi vert cobalt voici un article de mr Lequeu ThierryLe Cobalt.Standard provisoire.

couleur? _wsb_483x362_zwart+geel+kobalt
Photo Johan Vandermaelen élevage Lequeu Thierry.

Généralité :Le
canari possédant le facteur Cobalt, fixe une quantité de phaeomélanine
très élevée (voir accrue ?) C’est pour cette raison que la région du
ventre, souvent plus claire chez nos oiseaux classiques, présente chez
le Cobalt une couleur de fond uniforme sur l’ensemble du corps.C’est
pourquoi jusqu’à présent, le cobalt se manifeste de manière plus
visible uniquement dans les séries à mélanines maximales (noir et brun)Chez
les mélanines maximales mosaïques, nous assistons à une action du
cobalt qui fait que la culotte a une couleur plus égale (uniforme).Le
canari cobalt donne une vue d’ensemble plus matte, nous n’avons jusqu’à
présent pas pu constater d’intensivité brillante. La couleur de fond
plus profonde doit absolument être uniforme, mais sera plus terne que
chez les oiseaux classiques !L’eumélanine
reste inchangée par rapport aux classiques. Une augmentation de la
phaemélanine dans l’ourlet de la plume n’est pas perceptible. Seule une
modification de la phaeomélanine sur le plan local (étalement) est
possible.La strie sera
donc large et continue, 50/50 pour les intensifs et 60/40 pour les
schimmels, les mosaïques et les fonds blancs, comme chez les mélanines
maximales classiques.Les
oiseaux cobalt se retrouvent dans les trois couleurs de fond, combinées
ou non avec le facteur ivoire et/ou mosaïque. Pour les couleurs de fond
blanc, il n’est pas fait de distinction entre schimmel et intensif.Bec, pattes et ongles seront identiques que pour les classiques.Au sujet de l’hérédité du cobalt, encore trop peu de données afin de pouvoir la garantir.Les critères suivants restent identiques que pour les classiques :Schimmels : répartition égale et uniforme.Intensifs : couleur de fond foncée et matte, sans trace de schimmel.Mosaïques : patron identique aux classiques.
Standard général provisoire.• Couleur de fond égale, foncée et uniforme.• Eumélanine foncée au maximum.• Phaeomélanine maximale transformée dans la couleur de fond, sans laisser de traces brunes visibles.• Stries bien visibles sur la tête, le dos et les flancs.• Mélanisation uniforme des pattes, noires dans les séries des noirs.







couleur? 2133392349_1

10couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 8:26 am

HAMZAOUI YOUNES

HAMZAOUI YOUNES

couleur? 737826

voilas a khouya tous ce qui concerne le cobalt et je m excuse pour le retard parceque j ai vu t as demmende d information khouya qodscan hta el sbah 3ade cheftha smeh liya couleur? Icon_sad
Les canaris cobalts


par Fritz Heiler



Lors du dernier mondial en Belgique j’ai , en tant que président
du Champion Canary Club, rencontré les éleveurs allemands
Karl-Werner Weber et Fritz Heiler devant leur stand réservé
au canari cobalt. J’ai obtenu de leur gentillesse deux articles qui relatent
l’origine de cet oiseau et l’avancée des connaissances sur ce canari
ainsi que des photos et schémas pour accompagner ces articles. Merci
Karl-Werner et Fritz.


Jean - Paul Glémet
1. première partie
(étude1 du cobalt)


2. deuxième partie (étude2
du cobalt)

Première
partie (première approche du cobalt)


"Tous parlent actuellement du cobalt mais personne ne sait exactement
de quoi il s’agit".


Historique

C’est lors du championnat d’Allemagne à Ulm en 1994 que des
canaris noirs rouge schimmel d’un stam de Karl-Werner Weber ont beaucoup
surpris. Car ils avaient le bas du ventre autour du cloaque d’un gris très
foncé. Il n’y avait que trois sujets à avoir cette particularité
et cela fut attribué à une manipulation de Karl-Werner. De
retour à la maison il a arraché quelques unes de ces plumes
et attendu pour voir comment cela allait repousser. Cela aurait pu en effet
être une action de l’alimentation (bien que l'effet du Polygonum
soit inconnu à cette époque là).. Mais non.


Au printemps suivant, Karl-Werner obtient les premiers jeunes issus
d’un de ces mâles noirs. Malheureusement, ils avaient tous le bas
ventre clair correspondant au classique noir normal. Karl-Werner m’annonçait
l’année suivante qu’il accouplait ce mâle avec une de ses
filles pour fixer de cette façon le ventre foncé. Malheureusement
ce mâle ne féconda pas d’œufs cette année là.
Il décide donc de pratiquer aussi dès la prochaine couvée
des croisements frère x sœur avec les jeunes obtenus l’année
précédente. C’est ainsi qu’on obtint les premiers jeunes
avec le bas-ventre gris. Nous avons remarqué que déjà
dans leur plumage juvénile ces oiseaux avaient dans le corps beaucoup
de noir.


Après quelques accouplements on
peut affirmer:


cette mutation est à hérédité
récessive libre.

Maintenant il fallait trouver un nom à cette mutation. Monika,
l'épouse de K.W.W. trouve immédiatement la solution, car
la couleur ressemble à du métal gris, le nom de cobalt est
né.


Entre-temps avec Markus Bergholt, ils font l'élevage de cette
mutation. Les premières années, cela donne assez de déchet
et de déceptions, c'est normal avec ce type d’accouplements consanguins.


Action du cobalt

Premièrement, cela concerne l’ensemble du plumage de l’oiseau.
Les intensifs deviennent extrêmement foncés. Même sur
des classiques de qualité moyenne, dès qu’il y a le cobalt
on obtient un oiseau tout à fait différent. On pouvait donc
espérer avoir rapidement des cobalts de grande qualité en
accouplant à des noirs de très bonne qualité. Le cobalt
améliore les canaris noirs.


Cobalt et onyx

En 1996, on voyait de plus en plus d’onyx qui présentaient
un ventre très clair. On pense que le cobalt va évidemment
améliorer l’onyx puisqu'il apporte de la mélanine jusqu'à
la pointe de la plume.. Sur les onyx noir schimmel, le cobalt apporte un
bas-ventre gris brun qui compense le déficit présenté
par l’onyx.


On voit que l’on peut tout envisager avec le facteur cobalt.

Cobalt et mosaïque

Les mélanines mosaïques présentent toujours la
zone près du cloaque sans mélanine et même sans lipochrome.
Le bas-ventre est blanc. La pointe des plumes de cette zone ne fixant pas
normalement les mélanines il est peut-être possible grâce
au cobalt d’apporter dans cette zone de la couleur foncée comme
cela a été le cas pour les intensifs et les schimmels. Est-ce
que le cobalt agira ou bien est-ce que le mosaïque inhibera l'action
du cobalt? Voici des questions que nous nous posions.

Le travail actuel des cobalts

Depuis ces débuts, Karl-Werner a mis le cobalt dans les noir
rouge (intensif, schimmel, mosaïque) ainsi que dans le noir jaune
(intensif, schimmel) et le brun rouge intensif. En onyx on a commencé
à y introduire le cobalt. On va également croiser tous nos
cobalts avec des sujets à « facteur optique bleu » pour
avoir des cobalts sans brun.




couleur? Noirblancobalt


Noir blanc normal et noir blanc cobalt





couleur? Noirjaunecobalt

Noir jaune intensif cobalt et noir jaune intensif normal




Noir rouge normal et noir rouge cobalt
couleur? Noirrgeintcobalt

Deuxième
partie (approfondissement des connaissances)


Comparaison du plumage du noir
cobalt


par rapport au noir classique
normal


Le noir classique sans facteur optique bleu a de la mélanine
noire dans l’axe central de la plume (strie) et dans la zone du bas de
chaque plume (donnant la majeure partie de la surface de l’interstrie).
Dans cette surface, la mélanine noire est présente sous forme
diluée et se mélange à la couleur de fond. Cela donne
par exemple la couleur verte par mélange du pigment lipochromique
jaune et de cette mélanine noire de l’interstrie. Une autre particularité
concerne le schimmel et le mosaïque chez lesquels la couleur de fond
n’est pas visible en certains endroits du plumage. Par exemple chez le
schimmel le lipochrome ne va pas jusqu’à l’extrémité
de la plume et l’eumélanine est réduite aussi dans la surface
des barbes de la plume : cela donne une bordure grise qui apparaît
complètement éclaircie. On peut aussi bien observer un phénomène
comparable chez le mosaïque où l’on voit le lipochrome qui
est réduit sous le ventre et laisse voir une zone blanche sans lipochrome.
Il semblerait ainsi que lipochrome et la mélanine sont en relation
mais il n’en est rien, ces deux pigments et leur répartition ne
sont pas influençables l’un par l’autre. Même les noirs classiques
de haute qualité sont moins pigmentés en face ventrale. Dans
les standards il est précisé pourtant que le noir doit être
marqué sur les flancs et mélanisé jusqu’en arrière
du niveau des pattes.


Le noir cobalt se différencie de cela de façon considérable.
En premier abord il a une texture de plume complètement différente.
Comparé au noir normal, le cobalt a beaucoup plus de noir dans la
surface du plat de la plume donc dans l’interstrie. On reconnaît
aussi les jeunes noirs cobalts au nid, ils ressemblent plutôt à
de jeunes agates. Cette eumélanine noire de la plume des cobalt
n’est pas influençable par le retrait du lipochrome. Ainsi chez
le schimmel la bordure des plumes reste d’un gris acier d ‘où d’ailleurs
le nom de cobalt. En revanche le cobalt n’a pas d’influence sur la phaéomélanine.
Ainsi sur un canari noir avec
trop de phaéomélanine (fautive)
le noir cobalt obtenu aura une teinte gris-brun sale. Il y a eu des
tests de croisement avec des sujets à facteur optique bleu pour
produire des noirs cobalts purs sans phaéomélanine.


Voici ci-dessous quelques schémas explicatifs:



couleur? Schema1cobalt
couleur? Schema2cobalt
couleur? Schema3cobalt


Nota : un canari noir cobalt rouge intensif
a été exposé au mondial d’Ypres par M. Bergdolt cage
2220 mais il était mélangé dans les classiques (dommage
que les organisateurs n’aient pas mis ce sujet en évidence pour
permettre au public de se faire une opinion).
couleur? Noirrgecobalt
Noir rouge intensif cobalt
Le noir cobalt mosaïque :la
force du facteur cobalt est tellement puissante que sur un mosaïque
on arrive à pigmenter le ventre (voir photos). Grâce à
la répartition de la mélanine très régulière
dans le plat de la plume, l’oiseau apparaît parfait. Il n’y a plus
sur son corps de zone trop claire ou trop foncée, le couleur est
uniformisée, tout a été pigmenté de façon
très régulière.




couleur? VentrenoirRMcobalt

Femelle noir rouge mosaïque cobalt




couleur? NoirRMcobalt

Noir rouge mosaïque cobalt et noir rouge mosaïque
normal
Génétique du cobalt

1. Le cobalt est à hérédité récessive
libre.


2. Le cobalt est une mutation d’addition : une « plusmutation
». Elle ajoute de la mélanine alors que toutes les mutations
connues jusqu’à aujourd’hui sont des mutations de réduction
ou dilution. C’est comme si on avait réussi à introduire
un facteur supplémentaire (comme on l’a souvent tenté par
hybridation sans jamais réussir) mais en fait je le répète
c’est bien une mutation naturelle survenue chez le canari couleur tout
à fait par hasard.


Comparaison onyx – cobalt

Quelques experts croient encore que l’onyx est une mutation d’addition
pour le noir. En fait on remarque que chez le noir onyx le dessin noir
est plus faible que chez le noir classique. La mélanine apparaît
plus terne et moins concentrée. L’effet de zébrures transversales
perceptible dans les grandes plumes est dû à ce manque de
mélanine dans le dessin. Là où il y a une augmentation
de la mélanine chez l’onyx ce n’est pas dans le plat de la plume,
seulement dans la bordure la phaéomélanine donne du gris
et non du brun. On aurait l’impression d’une transformation. L’onyx ayant
pour la pigmentation de la zone du plat de la plume (barbes) les mêmes
problèmes qu’un noir classique, on peut donc penser:


Cumuler le facteur onyx et le facteur
cobalt sur les canaris noirs permettra peut-être


de s'approcher du canari entièrement
noir tel qu'on l'a toujours rêvé.

Nota : cet article date d’octobre 2001 ce qui montre
que ces éleveurs n’ont pas encore réussi à introduire
chez le même oiseau les mutations cobalt et onyx. En effet en croisant
onyx x cobalt on n'obtient en première génération
que des porteurs et en les recroisant entre eux il y a seulement une chance
sur 16 d’obtenir un onyx + cobalt. Nos amis allemands n’ont pas eu cette
chance en 2001 mais réussiront sans doute en 2002. Il semble que
la même difficulté se retrouve pour obtenir des sujets noir
cobalt à facteur optique bleu dans la catégorie mosaïque.


Dernière minute (30 mai 2002): nous
venons de recevoir la première photo d'un noir cobalt à facteur
optique bleu. il s'agit d'un sujet en plumage juvénil (il est né
au printemps 2002). Voir photo ci-dessous:




couleur? Cobaltfacteurbleu1

Jeune noir rouge mosaïque cobalt à facteur optique bleu

(à droite) comparé à un jeune noir rouge mosaïque
facteur optique bleu (à gauche)

11couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 9:49 am

Mido

Mido

merci hamzaoui younes pour les information couleur? Icon_biggrin

12couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 10:06 am

nabilagadir

nabilagadir

merci younes pour les information c'est très intéressante

13couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 10:55 am

Mido

Mido

je pense c un noire jaune couleur? 71696

14couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 2:08 pm

qodscan

qodscan

Salam à tous;

Merci Bcp younes pour le travail que tu viens de faire ( bonne explication avec photos à l'appui).

J'ai essayé de reprendre la Photo de Mikaisa et je vais essayer de redonner mon avis.

couleur? Nj10

Il apparait clairement sur le flanc de l'oseau que les plumes sont claires n1 et que la phaéomelanine est bien visible.
Alors que chez le cobalt, l'oxydation est extreme donc pas de couleur claire et la phaéomelanine elle même reste plutot cachée.
j'ajouterais que le bec n'est pas aussi sombre.


Donc je pense que ce n'est pas un cobalt

Wa Allahou A3LAMMMMMMMMMMMMMMMM Wink

15couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 8:26 pm

mikaisa

mikaisa

merci de ses précisions.
alors c'est un noir jaune chimel?

16couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 11:09 pm

canarisessaouira

canarisessaouira

Salut ,tres belle demonstration younes ,je me joint à l'avis de Tarik ,des plumes blanche sur le ventre prouve que ce n'est pas un cobalte ,c'est un noir jaune schimmel
Fouad à+

17couleur? Empty Re: couleur? Mer 10 Fév 2010, 11:11 pm

HAMZAOUI YOUNES

HAMZAOUI YOUNES

couleur? 737826 couleur? 198561 fouad

18couleur? Empty Re: couleur? Jeu 11 Fév 2010, 8:57 am

qodscan

qodscan

Salam à tous,

A ton avis MIKAISA, c'est ton oiseau est tu dois etre capable de l'identifier maintenant.

qu'en conclue tu donc ?

19couleur? Empty Re: couleur? Ven 12 Fév 2010, 6:02 pm

mikaisa

mikaisa

bonjour CODSCAN, avec quel logiciel a tu agrandi la photo?

20couleur? Empty Re: couleur? Ven 12 Fév 2010, 6:59 pm

qodscan

qodscan

Salam à tous,

Le plus simple et le plus disponible : Microsoft Paint... ( demarrer executer : Mspaint.exe)

21couleur? Empty Re: couleur? Ven 12 Fév 2010, 8:19 pm

mikaisa

mikaisa

c'est celui la que tu a utiliser

22couleur? Empty Re: couleur? Ven 12 Fév 2010, 8:47 pm

mikaisa

mikaisa

le couple:
couleur? Mini_100212094316864415428149

23couleur? Empty Re: couleur? Ven 12 Fév 2010, 9:03 pm

alias-007

alias-007

je ne pense pas que ca a marcher

en ce qui me concerne je met des images elles sont automatiquement grande

24couleur? Empty Re: couleur? Ven 12 Fév 2010, 9:25 pm

mikaisa

mikaisa

pourquoi sa marcherai pas?

25couleur? Empty Re: couleur? Ven 12 Fév 2010, 9:51 pm

qodscan

qodscan

Salam à tous,



mikaisa a écrit:c'est celui la que tu a utiliser


G pas bien compris Mikaisa, car je n'ai rien vu

MSPAINT que j'utilise est déja discuté ici

https://canarimaroc.forumactif.com/probleme-technique-sur-le-forum-f2/redimensionnenemt-des-photos-t457.htm

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